فروش ویژه اسلایسر هندوانه

هم اکنون این محصول با 65 درصد تخفیف عرضه شده است

فقط 10000 تومان 

خرید اینترنتی

»

لیلاز: مطمئنم با روحانی جواب می‌گیریم

توافق هسته اي از آنجايي كه فرسايشي شده و انتظار براي آن بيش از يا نزديك به دو سال طول كشيده بود حتما بر جامعه تاثير مثبت خواهد داشت. 

لیلاز: مطمئنم با روحانی جواب می‌گیریم

توافق هسته اي از آنجايي كه فرسايشي شده و انتظار براي آن بيش از يا نزديك به دو سال طول كشيده بود حتما بر جامعه تاثير مثبت خواهد داشت. يعني هم بازار و هم فضاي رواني جامعه خيلي بر اين توافق تكيه كرده است اما معني آن اين نيست كه در حوزه عملياتي اقتصادي هم منجر به خوش بيني مفرط مي شود

سعيد ليلاز، استاد و عضو هيات علمي دانشگاه شهيدبهشتي، معتقد است نتايج مذاكرات هسته اي و بيانيه اي كه در پي آن صادر شد، اميد را مجددا به شكل قابل ملاحظه اي در بدنه اجتماعي ايران احيا كرده و منجر به يك تحول شده است. 

ليلاز در گفت وگو با اعتماد تاكيد كرد درباره نتايج توافق لوزان نبايد اغراق كرد اما معتقد است اين توافق مي تواند رشد مناسبي براي اقتصاد كشور در سال جاري رقم بزند. وي در بخش ديگري از اظهاراتش با تحليل سويه هاي سياسي توافق سوييس و دستاوردهاي دولت يازدهم و نسبت آن با جريان اصلاحات گفت: «اساس اصلاح طلبي يعني پرهيز از خشونت، پرهيز از راه حل هاي راديكال، پرهيز از قهر كردن با سرنوشت سياسي كشور. ما در سال ٩٢ به بهترين گزينه ممكن راي داده ايم.

دكتر روحاني طي نزديك به دو سال رياست جمهوري خود اقدامات چشمگيري انجام داده كه به طور شايسته اي راه را روي فسادهاي گسترده گذشته بسته است.» به اعتقاد اين تحليلگر اقتصادي و فعال سياسي اصلاح طلب، مردم ايران به طور قطع از روحاني جواب خواهند گرفت چرا كه تمدن ها همواره به بهترين گزينه موجود در چارچوب هاي عيني و ممكن كه بتواند در داخل سيستم فعلي و براي خروج از بن بست راهي پيدا كند،  راي مي دهند.

 همه اقشار جامعه در همه حوزه ها نسبت به عملكرد دولت يازدهم و رييس جمهوري اميدوار هستند و از ايشان انتظاراتي دارند. به نظر شما دليل اين اميد اجتماعي چيست و اين انتظارات براي روحاني نقطه قوت محسوب مي شود يا نقطه ضعف؟

به نظر من آقاي روحاني نقطه تجلي اين اراده ملي است نه مخاطب آن. ممكن است نگاه من با شما از جنبه هايي كاملا متفاوت باشد. روحاني تجلي و تبلور مطالبات ملي است نه مخاطب اين مطالبات. مگر يك رييس جمهور به تنهايي چقدر مي تواند كار كند و چقدر امكانات در اختيار دارد. ما مي دانيم كه ايشان همه آن امكاناتي را كه دارد براي بهبود اوضاع به كار گرفته است اما رايي كه مردم به آقاي روحاني داده اند در واقع رايي بوده است كه ايشان را به عنوان تجلي افكارشان به داخل دولت و حاكميت فرستاده است نه اينكه بگويند ما از شما انتظار داريم كاري را انجام دهيد.

بنابراين تصور من اين است كه اگر آقاي روحاني نتواند كاري انجام دهد معني آن اين است كه در ساختارهاي موجود كار از اين جلوتر نمي رود و اگر بتواند كاري انجام دهد يعني اراده ملي ما بر انجام شدن اين كار قرار گرفته است. به طور مثال درمورد مذاكرات هسته اي معلوم است كه اراده ملي خواستار پيشرفت است و اين پيشرفت نيز اتفاق افتاد. در واقع يك اجماع بين تمام اقشار و گروه هاي قدرت و مردم وجود دارد اما درباره رفع حصر مي بينيم كه بخش اصلي حاكميت با اين مساله مخالف است بنابراين اين اراده ملي در آنجا تجلي پيدا نمي كند و به نتيجه نمي رسد. اين ناتواني آقاي روحاني نيست، در واقع به اين معني است كه شرايط عيني براي تحقق اين اراده ملي آمادگي ندارد.

 سابق بر اين هم اين اراده ملي وجود داشت اما مي بينيم در اواخر دوره رييس جمهور سابق، حتي طرفداران ايشان نيز از او قطع اميد كرده و برآوره شدن اين انتظارات را به دولت روحاني منتقل كردند.

من از ابتدا هم ايشان را قبول نداشتم و ايشان را تجلي اراده ملت ايران نمي دانستم. ايشان به نوعي موافقان و مخالفان خود را مسخ كرده بود و كسي حق اعتراض به عملكرد او را نداشت بنابراين همه در مقابل اشتباهات ايشان و بي حرمتي هايي كه به برخي شخصيت هاي مورد احترام مردم به خصوص شخصيت هاي مذهبي روا مي داشت سكوت اختيار كرده بودند. دولت روحاني چنين رفتارهايي ندارد بنابراين مسلم است كه همه اقشار به فعاليت هاي ايشان اميدوار باشند.

 با توجه به حوزه تخصص شما، فكر مي كنيد چرا در حوزه اقتصادي اميدها و انتظاراتي نسبت به دولت روحاني به وجود آمده است كه شايد پيش از اين و در سال هاي اخير كمرنگ شده بود؟

براي اينكه ما شرايط بسيار سختي را تحويل گرفتيم. آن چيزي را كه به عنوان نقطه شروع عزيمت مان تحويل گرفتيم نقطه فوق العاده وخيمي بوده است. همين الان كه آمار رشد اقتصادي كشور منتشر شده، نرخ رشد اقتصادي ايران (٦/٣ درصد) خيلي خوب بوده است كه معني آن اين است كه ما با نرخ رشد اقتصادي ٣ درصد وارد سال جديد شده ايم. اين دستاورد بزرگي است، معني آن اين است كه بعد از دو سال پي در پي سقوط رشد اقتصادي، با وجود تداوم تحريم ها و نصف شدن درآمدهاي نفتي از نيمه سال ٩٣ و همه كارشكني هاي صورت گرفته، سال ٩٣ نخستين سال رشد اقتصادي ما بود.

شما ببينيد در زمينه جذب سرمايه داخلي و خارجي ما چه عملكرد بدي در چندماه گذشته داشتيم كه همه آنها خارج از كنترل آقاي روحاني بوده است. همين برخوردي كه با پديده شانديز شد. من به جزييات كاري ندارم اما اين درست نيست كه در يك دوره به دليل برخي بده بستان ها، به گروهي بها داده شود تا رشد كند و بعد كه مسير حكومت عوض مي شود با آنها برخورد صورت گيرد. 

اين يك حركت ضد سرمايه گذاري و ضد تشكيل سرمايه است كه تحت عنوان مبارزه با فساد انجام مي گيرد اما همه مي دانيم يك برخورد سياسي و جناحي صرف است. با وجود همه اين مسائل باز هم رشد تشكيل سرمايه به قيمت ثابت، در ٩ ماه اول سال ٩٣ مثبت بوده و اين بعد از آن سقوط ٣٠درصدي سال هاي ٩١ و ٩٢ بوده است. همه اينها نشان دهنده اين است كه ما از يك نقطه عزيمت بسيار تلخ و خطرناك شروع كرديم اما موفق شديم در پايان سال ٩٣ تمام عقب ماندگي ها و سقوط اقتصادي سال ٩٢ و كمي از سال ٩١ را هم جبران كنيم. به اعتقاد من با اين آهنگ، تا پايان سال ٩٤ اين امكان براي ما وجود دارد كه به نقطه سال ١٣٩٠ برگرديم. اما خب بايد در نظر داشت كه شرايط بسيار بد بوده و سال ٩٣ دومين سال بعد از چهار سال متوالي است كه نرخ دستمزد كارگرها بيش از نرخ تورم تعيين مي شود و افزايش پيدا مي كند. خب اينها اخبار مثبت است. ممكن است بگوييد كه براي شما و بيشتر مردم راضي كننده نيست و من هم تاييد مي كنم اما اين نشان دهنده وخامت اوضاع است نه ناتواني آقاي روحاني.

در واقع ما دولت را از لبه پرتگاه تحويل گرفتيم. مدت ها طول مي كشد تا آسيب هاي وارد شده به ساختارهاي اقتصادي، سياسي و اجتماعي ايران جبران شود البته من معتقدم در برخي حوزه ها هرگز جبران نخواهد شد مثل معوقات بانكي. در حال حاضر تقريبا يك سوم مطالبات شبكه بانكي از دور گردش بانك ها خارج است، البته آمارهايي كه داده مي شود بسيار كمتر از اين يك سوم است. اين هرگز جبران نخواهد شد، اين آسيب بزرگي است كه يك سوم تا يك چهارم كل مطالبات شبكه بانكي هرگز به آن بازنگردد. يعني يك غارت سازمان يافته اتفاق بيفتد يا تحريم هايي كه به اقتصاد كشور وارد شده يا فقدان سرمايه گذاري كه از سال ٨٤ اتفاق افتاده است. برخي تصور مي كنند- از روي توهم -  كه اگر تحريم ها برداشته شود به يكباره توليد نفت به چهار و نيم ميليون بشكه نفت دوره اصلاحات بازمي گردد. اين تصور اشتباه است.

سال هاي سال طول مي كشد تا نفت ايران به ركورد دوره اصلاحات برگردد چرا كه سال هاي سال است كه در اقتصاد و صنعت نفت ايران سرمايه گذاري نشده است. اين گونه بگويم كه به نسبت عملكرد دوره اصلاحات، ما الان ٤٠٠ ميليارد دلار كسري سرمايه گذاري انباشته شده داريم كه سال آينده اگر به طور مثال صد ميليارد دلار سرمايه گذاري شود باز همان ٤٠٠ هزار ميليارد دلار مي ماند، يعني بايد نرخ سرمايه گذاري در كشور دو برابر وضعيت موجود شود تا ما بتوانيم در يك دوره چهار ساله خرابي ها را جبران كنيم.

اينها همه مشكلات توليد است يا موضوع فقدان تقاضا كه براي صنعت و توليدكننده هاي ايران مساله بسيار بزرگي است يا نظام تك نرخي ارز دوره اصلاحات، در دوره قبل دو يا سه نرخي شد. اينها همه آسيب هاي بسيار سنگيني است كه طول مي كشد تا جبران شود.

 در حوزه اقتصادي چقدر اين اعتماد و اميدواري نسبت به دولت وجود دارد؟

 حتما وجود دارد، چرا كه گزينه و گريز ديگري نداريم. همه مردم منتظر بهبود اوضاع هستند و فكر مي كنند كه سال جديد با طليعه بسيار خوبي آغاز شده است اما به هر حال منازعات داخلي برقرار مي ماند.

 فكر مي كنيد نتايج اقتصادي توافق لوزان تا چه اندازه مي تواند بر بدنه اجتماعي تاثيرگذار باشد؟

ببينيد خود اين توافق از آنجايي كه فرسايشي شده و انتظار براي آن بيش از يا نزديك به دو سال طول كشيده بود حتما بر جامعه تاثير مثبت داشته و خواهد داشت. يعني هم بازار و هم فضاي رواني جامعه خيلي بر اين توافق تكيه كرده است اما معني آن اين نيست كه در حوزه عملياتي اقتصادي هم منجر به خوش بيني مفرط مي شود چنان كه شما در بازار حاضر، نه در حوزه بورس و نه در حوزه ارز نمي بينيد كه خوش بيني مفرط صورت گرفته باشد اما اميد را مجددا به شكل قابل ملاحظه اي در بدنه اجتماعي ايران احيا كرده و منجر به يك تحول شده است. از اين جنبه، به نظر من فضاي عمومي و رواني جامعه ما بسيار اميدوارتر و مثبت تر از گذشته شده است.

 روي نتايج رياست جمهوري دوره بعد چطور؟ آيا مي تواند به سود روحاني بوده و اثر عمده اي داشته باشد؟

دوره رياست جمهوري دكتر روحاني حتما هشت ساله خواهد بود. گرچه فعلا براي صحبت كردن درباره اين موضوع زود است. هم بايد منتظر نتايج عملي تحولات ناشي از توافقنامه باشيم و هم بايد منتظر تحولات ديگر ناشي از انتخابات مجلس باشيم. يك مقدار زود است ولي به نظر من مي رسد اين توافق حتما بر نتايج دوره بعد اثر خواهد گذاشت.

 به طور كلي حصول اين توافق چه آثار اقتصادي مي تواند داشته باشد و چه گشايش هايي را براي اقتصاد به ارمغان خواهد آورد؟

در آن مورد نبايد خيلي اغراق كرد. من معتقدم به طور مثال واردات كشور را بين ١٠ تا ١٥ درصد از همه تاريخ ايران و از همه هفت، هشت سال گذشته ارزان تر خواهد كرد. منجر به تثبيت قيمت دلار و بهبود مراودات خارجي كشور خواهد شد و در طول يك دوره دو، سه ساله سهمي معادل به طور مثال پنج، شش درصد روي رشد اقتصادي مي گذارد، يعني ممكن است سالي يكي، دو درصد روي رشد اقتصادي كشور اثر بگذارد.

 شما فرموديد دولت يازدهم نقطه تجلي اراده ملت است، به نظر شما چرا مردم به اين نتيجه رسيدند كه روحاني مي تواند تجلي بخش اراده آنها باشد؟

از آنجايي كه ما اصلاح طلب هستيم و اكثريت جامعه ايران را اصلاح طلبان تشكيل مي دهند - من يقين دارم كه بيش از ٧٠ درصد مردم ايران طرفدار اصلاحات و اصلاح طلب هستند و از رهبران اصلاح طلب حمايت مي كنند-  اساس اصلاح طلبي يعني پرهيز از خشونت، پرهيز از راه حل هاي راديكال، پرهيز از قهر كردن با سرنوشت سياسي كشور. ما در سال ٩٢ به بهترين گزينه ممكن راي داده و همواره نيز همين كار را انجام داده ايم. شايد برخي بگويند بهتر از آقاي روحاني هم بوده است. خب بله، اين حرف را درمورد رييس دولت اصلاحات نيز مي توان زد اما تمدن ها همواره به بهترين گزينه موجود در چارچوب هاي عيني و ممكن كه بتواند در داخل سيستم فعلي و براي خروج از بن بست راهي پيدا كند راي مي دهند. همين كار را نيز با آقاي روحاني كردند و من مطمئن هستم كه ما از آقاي روحاني جواب مي گيريم.

 فكر مي كنيد چرا حتي منتقدان روحاني و رسانه هاي وابسته به آنها نيز به دولت يازدهم اميد بسته اند و مدام انتظارات خود از دولت را تكرار مي كنند و منتظر برآورده شدن آنها هستند؟

معلوم است. شما مي دانيد در همين يك سال و نيم اخير ما چه منابع عظيمي از رانت را متوقف كرديم. صدها ميليارد تومان در ماه، چرخش پول بيت المال به سمت اين منابع صفر شده است. من اگر به شما بگويم سالي صد هزار ميليارد تومان رانت تنها از راه ما به التفاوت نرخ بهره بانكي در اين كشور خورده مي شد اغراق نكرده ام. ماهانه يكي دو ميليارد دلار فقط بابت ما به التفاوت نرخ ارز دزديده مي شد.

ماهانه يكي دو ميليارد دلار فقط بابت ما به التفاوت قيمت خوراك پتروشيمي با نرخ بين المللي آن دزديده مي شد. اصلا حجم دزدي در اقتصاد ايران به اعداد عجيب و نجومي رسيده بود. همه اينها متوقف شده است. آقاي روحاني كارهاي زيادي انجام داده است يعني اگر من به شما بگويم در مجموع الان كه ما در حال صحبت هستيم نسبت به گذشته و به طور مثال دو سال قبل، ماهي پنج، شش ميليارد دلار كمتر دزديده مي شود شايد براي تان قابل باور نباشد. در اين صورت هم مشخص است كه صداي عده اي بلند مي شود و عده اي نيز در انتظار اتفاقات بهتر و شنيدن خبرهاي خوب از سوي دولت هستند.

 ميزان اميد اجتماعي نسبت به آقاي روحاني به نسبت سال ٩٢ و آغاز به كار دولت ايشان، از نظر شما چه تغييري كرده است؟

دكتر روحاني جدي تر، پيگيرتر و اصلاح طلب تر از آني است كه ما در ابتدا انتظارش را داشتيم. بنابراين من يقين دارم كه ايشان اگر الان مجددا انتخابات برگزار شود با همان آقاياني كه رقيب انتخاباتي ايشان بودند قطعا راي بيشتري خواهد آورد.

اخبار سیاسی - اعتماد

جدید ترین مطالب سایت